mirror.dongdigua.github.io/org/usenet_and_cli_browsers.org

#+TITLE: Usenet 新闻组 和 命令行浏览器选择 (w3m, lynx, links, elpher, offpunk)
#+DATE: <2023-05-21 日>

这个文章还是中文写, 因为中文互联网相关内容真的太少了.

* Usenet 新闻组

一直以来, 我从各个地方 (主要是历史资料里 comp.*) 都有看到 Usenet 新闻组一事.
但我的认知里, 这种服务怎么也得有个服务器地址 URL 吧 (比如 news://news.tilde.club), 怎么能就只是组名?
而 Wikipedia 英文文章并没有提到 URL, 这使我困惑, 曾一度以为 Usenet 是一个历史的东西, 在当今已经消逝了.
但是访问不到不代表不存在, 如著名不存在网站 Google, 问题是一样的.
我们这里没有这样的服务, 而这个服务在国外是如此常见以至于就是服务商的 news://news 解析, 这也是 gnus 和 tin 的默认 URL, 国内三大服务商一直以来都没有.
后来用中文搜索 (习惯了 DugkDuckGo 的英文搜索), 发现了 ruanyifeng 关于 Usenet 的[[https://www.ruanyifeng.com/blog/2007/11/usenet.html][文章]] [fn:1], 他介绍 (打广告) 了一个付费的 Usenet 代理,
我当然不想刚入门就用付费的. 在评论区里发现了 news.cn99.com 可惜已经没了, 于是又突发奇想, 为什么不上中文维基,
在那里, 终于找到了这篇 [[https://zh.wikipedia.org/wiki/新闻组][新闻组]], 看起来有点像宣传文章 [fn:2] 维基百科也是这样评定的, 但终于在提供的几个链接里找到了唯一一个能用的: 一个台区域名提供商.
#+BEGIN_CENTER
news://freenews.netfront.net
#+END_CENTER
一个全新的世界为我敞开!


* 浏览器
有三大命令行浏览器--国内那些搬运文章经常这么说, links, lynx 和 w3m.
links 和 lynx 是我最开始 (比我得知 emacs eww 还早) 在 [[https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Installation/Stage/zh-cn#.E5.91.BD.E4.BB.A4.E8.A1.8C.E6.B5.8F.E8.A7.88.E5.99.A8][Gentoo Install Wiki]] 里看到的, w3m 是作为 ranger 图片渲染得知的.
这三者我都尝试使用过 (然后在主目录下[[https://dongdigua.github.io/cleanup_home.gmi.txt][产生了一堆垃圾文件]]), 但实际上除了上下键/jk 翻页, TAB 跳链接, Enter 跟随, 我并没有太重度使用过.
这次弄新闻组, 开始不知道 tin 如何加载组目录的时候, 才发现 lynx 这种多协议通用纯文本浏览器的好处:
学会一套快捷键, 不管是 http, ftp. gopher, nntp 甚至 gemini 都可以访问. 在一个纯终端的机器比如[[./backup_everything.org][我的家里云]]上这也是一个必要的技能.
而这三个浏览器就必须一决高下了, 我可不想装一堆浏览器 (+怎么感觉这话是在说可怜的国内 Windows 用户呢+)(GUI 我几乎只用 FireFox, Chromium Freeword 只用于 B 站直播).

** (e)links
links 中文都显示不了, 不行, 而且 html 渲染也很离谱, 比如我的主页.
[[https://src.fedoraproject.org/rpms/elinks/c/b2270a2f6ebba9364bc644c8bb5fc95eea6b2566?branch=rawhide][JavaScript 支持不再维护]], js 终端里有时候很有用, 另外的方式就是用 GUI 浏览器 (firefox) 渲染然后在终端里显示那些项目.
elinks 调用 lynx 访问 news 和 gopher.

** lynx 与 w3m
实验报告:
| ~              | w3m              | lynx                   |
|----------------+------------------+------------------------|
| image          | probably (!tmux) | no                     |
| html render    | seems better     | ok                     |
| news render    | bad              | ok                     |
| gopher render  | [directory]      | (DIR)                  |
| gemini support | [[https://rkta.de/w3m-gemini.html][ok since 2023.1]]  | [[https://lists.nongnu.org/archive/html/lynx-dev/2020-09/msg00007.html][waiting]]                |
| color          | not too much     | colorful but looks old |
| vi key         | default          | -vikeys                |
| man page lines | 268 (so simpler) | 1239                   |

所以又是不同的需求不可兼得, 可能现在 w3m 还可以吧...
现在(2023.5)的补丁有个 bug: 加载页面之后鼠标会跑到页面最下面, 有时间我修一下. =TODO=
anyway, 我用 Nix 打包了支持 gemini 的 w3m https://github.com/dongdigua/nur-pkg/tree/master/pkgs/w3m

** [[https://git.sr.ht/~lioploum/offpunk][offpunk]] 与 [[https://thelambdalab.xyz/elpher/][elpher]]
elpher 很好, 但是当我在 aur 搜索 av-98 时发现的 offpunk 使我眼前一亮, 它拥有一个我我一直想要的功能:
*将访问过的正文存储在本地留个记录, 以便之后查找 (fzf/ripgrep)* (这个也记录在我的[[./ideas.org][画饼想法]]里)
html 做这种事很难, 而 gemini 这种轻量级标记文本就太适合这种场合了.
我要是逛 gemweb 早些时候就用 offpunk, 现在也不至于突然想起来一个之前看过的文章然后怎么找都找不到...[fn:3]
elpher 只能加书签, 没有存储的历史记录, 那种当时看到没在意, 事后突然回想起的就没办法.

offpunk 的两个优点:
*** 开箱即用
offpunk 就是个 python 文件, 依赖项都是可选的.
(btw, 像 offpunk 这样的单文件程序就不要 Nix 安装了, locale, $LESSHISTFILE, xdg 这些事费劲.)
(btw, offpunk 其实有点慢, offpunkrc 里 quit, 时间是 200ms, 用 pypy 能减到 100ms, 原因是许多依赖不兼容)
而 elpher 的依赖项是 emacs, 我在服务器上不想弄 emacs.

*** 根正苗红
offpunk 源于 [[https://tildegit.org/solderpunk/AV-98][AV-98]], AV-98 作者是 Gemini 协议的创始人 Solderpunk,
新协议, 就要有新力量, 他肯定比其他人更清楚 建设什么样的客户端, 怎样建设客户端.
这里面比较有趣的一个功能 =tour= 是一个 FIFO 队列, 很能体现他的思考.
(6.27) 当我研究 CGI 的 6x client cert 的时候发现 offpunk 的 cert 命令也特别好.

而 elpher 只是一个简单的 emacs 客户端, 甚至都没有 [[https://drewdevault.com/2020/09/21/Gemini-TOFU.html][TOFU]]
最好是能让 elpher 访问过的页面也按照 offpunk 的方式存储, 倒不一定要让 elpher 支持 offline, 以及历史记录. 感觉不难 =TODO=


* Footnotes & Related Link
youtube: [[https://youtu.be/mfnCqn4qhL0][用代理来兼容 gemini]]
r/slackware: [[https://www.reddit.com/r/slackware/comments/83tyke/which_browser_is_better_w3m_or_lynx/][Which browser is better? (w3m or Lynx)]]
linuxquestions: [[https://www.linuxquestions.org/questions/slackware-14/links-lynx-w3m-307128/][links, lynx, w3m??]]

[fn:1] 其中提到的服务商列表的存档 https://web.archive.org/web/20210429221158/http://www.exit109.com/~jeremy/news/providers/providers.html
[fn:2] [[https://groups.google.com/g/cn.fan/c/QYxmmeyuq6E/m/Os1xzY7llaUJ][朋友，欢迎来到新闻组（雅科.定稿）]]
[fn:3] https://dongdigua.github.io/re.gmi.txt
new post: org_export_highlight written in school, yeah! 2023-06-07 09:51:57 +08:00			`#+TITLE: Usenet 新闻组和命令行浏览器选择 (w3m, lynx, links, elpher, offpunk)`
new post: usenet_and_cli_browsers, 404 message 2023-05-21 16:01:15 +08:00			`#+DATE: <2023-05-21 日>`

			`这个文章还是中文写, 因为中文互联网相关内容真的太少了.`

			`* Usenet 新闻组`

			`一直以来, 我从各个地方 (主要是历史资料里 comp.*) 都有看到 Usenet 新闻组一事.`
			`但我的认知里, 这种服务怎么也得有个服务器地址 URL 吧 (比如 news://news.tilde.club), 怎么能就只是组名?`
			`而 Wikipedia 英文文章并没有提到 URL, 这使我困惑, 曾一度以为 Usenet 是一个历史的东西, 在当今已经消逝了.`
			`但是访问不到不代表不存在, 如著名不存在网站 Google, 问题是一样的.`
			`我们这里没有这样的服务, 而这个服务在国外是如此常见以至于就是服务商的 news://news 解析, 这也是 gnus 和 tin 的默认 URL, 国内三大服务商一直以来都没有.`
			`后来用中文搜索 (习惯了 DugkDuckGo 的英文搜索), 发现了 ruanyifeng 关于 Usenet 的[[https://www.ruanyifeng.com/blog/2007/11/usenet.html][文章]] [fn:1], 他介绍 (打广告) 了一个付费的 Usenet 代理,`
			`我当然不想刚入门就用付费的. 在评论区里发现了 news.cn99.com 可惜已经没了, 于是又突发奇想, 为什么不上中文维基,`
			`在那里, 终于找到了这篇 [[https://zh.wikipedia.org/wiki/新闻组][新闻组]], 看起来有点像宣传文章 [fn:2] 维基百科也是这样评定的, 但终于在提供的几个链接里找到了唯一一个能用的: 一个台区域名提供商.`
			`#+BEGIN_CENTER`
			`news://freenews.netfront.net`
			`#+END_CENTER`
			`一个全新的世界为我敞开!`


			`* 浏览器`
			`有三大命令行浏览器--国内那些搬运文章经常这么说, links, lynx 和 w3m.`
			`links 和 lynx 是我最开始 (比我得知 emacs eww 还早) 在 [[https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Installation/Stage/zh-cn#.E5.91.BD.E4.BB.A4.E8.A1.8C.E6.B5.8F.E8.A7.88.E5.99.A8][Gentoo Install Wiki]] 里看到的, w3m 是作为 ranger 图片渲染得知的.`
			`这三者我都尝试使用过 (然后在主目录下[[https://dongdigua.github.io/cleanup_home.gmi.txt][产生了一堆垃圾文件]]), 但实际上除了上下键/jk 翻页, TAB 跳链接, Enter 跟随, 我并没有太重度使用过.`
			`这次弄新闻组, 开始不知道 tin 如何加载组目录的时候, 才发现 lynx 这种多协议通用纯文本浏览器的好处:`
			`学会一套快捷键, 不管是 http, ftp. gopher, nntp 甚至 gemini 都可以访问. 在一个纯终端的机器比如[[./backup_everything.org][我的家里云]]上这也是一个必要的技能.`
			`而这三个浏览器就必须一决高下了, 我可不想装一堆浏览器 (+怎么感觉这话是在说可怜的国内 Windows 用户呢+)(GUI 我几乎只用 FireFox, Chromium Freeword 只用于 B 站直播).`

			`** (e)links`
			`links 中文都显示不了, 不行, 而且 html 渲染也很离谱, 比如我的主页.`
			`[[https://src.fedoraproject.org/rpms/elinks/c/b2270a2f6ebba9364bc644c8bb5fc95eea6b2566?branch=rawhide][JavaScript 支持不再维护]], js 终端里有时候很有用, 另外的方式就是用 GUI 浏览器 (firefox) 渲染然后在终端里显示那些项目.`
			`elinks 调用 lynx 访问 news 和 gopher.`

			`** lynx 与 w3m`
			`实验报告:`
			`\| ~ \| w3m \| lynx \|`
			`\|----------------+------------------+------------------------\|`
			`\| image \| probably (!tmux) \| no \|`
			`\| html render \| seems better \| ok \|`
			`\| news render \| bad \| ok \|`
			`\| gopher render \| [directory] \| (DIR) \|`
			`\| gemini support \| [[https://rkta.de/w3m-gemini.html][ok since 2023.1]] \| [[https://lists.nongnu.org/archive/html/lynx-dev/2020-09/msg00007.html][waiting]] \|`
			`\| color \| not too much \| colorful but looks old \|`
			`\| vi key \| default \| -vikeys \|`
			`\| man page lines \| 268 (so simpler) \| 1239 \|`

			`所以又是不同的需求不可兼得, 可能现在 w3m 还可以吧...`
cli_browsers: elpher and offpunk 2023-06-06 16:08:07 +08:00			`现在(2023.5)的补丁有个 bug: 加载页面之后鼠标会跑到页面最下面, 有时间我修一下. =TODO=`
new post: usenet_and_cli_browsers, 404 message 2023-05-21 16:01:15 +08:00			`anyway, 我用 Nix 打包了支持 gemini 的 w3m https://github.com/dongdigua/nur-pkg/tree/master/pkgs/w3m`

cli_browsers: elpher and offpunk 2023-06-06 16:08:07 +08:00			`** [[https://git.sr.ht/~lioploum/offpunk][offpunk]] 与 [[https://thelambdalab.xyz/elpher/][elpher]]`
			`elpher 很好, 但是当我在 aur 搜索 av-98 时发现的 offpunk 使我眼前一亮, 它拥有一个我我一直想要的功能:`
			`将访问过的正文存储在本地留个记录, 以便之后查找 (fzf/ripgrep) (这个也记录在我的[[./ideas.org][画饼想法]]里)`
			`html 做这种事很难, 而 gemini 这种轻量级标记文本就太适合这种场合了.`
			`我要是逛 gemweb 早些时候就用 offpunk, 现在也不至于突然想起来一个之前看过的文章然后怎么找都找不到...[fn:3]`
			`elpher 只能加书签, 没有存储的历史记录, 那种当时看到没在意, 事后突然回想起的就没办法.`

			`offpunk 的两个优点:`
			`*** 开箱即用`
			`offpunk 就是个 python 文件, 依赖项都是可选的.`
			`(btw, 像 offpunk 这样的单文件程序就不要 Nix 安装了, locale, $LESSHISTFILE, xdg 这些事费劲.)`
			`(btw, offpunk 其实有点慢, offpunkrc 里 quit, 时间是 200ms, 用 pypy 能减到 100ms, 原因是许多依赖不兼容)`
			`而 elpher 的依赖项是 emacs, 我在服务器上不想弄 emacs.`

			`*** 根正苗红`
			`offpunk 源于 [[https://tildegit.org/solderpunk/AV-98][AV-98]], AV-98 作者是 Gemini 协议的创始人 Solderpunk,`
			`新协议, 就要有新力量, 他肯定比其他人更清楚建设什么样的客户端, 怎样建设客户端.`
			`这里面比较有趣的一个功能 =tour= 是一个 FIFO 队列, 很能体现他的思考.`
index.gmi: glider, wrap ascii art with pre http://www.catb.org/hacker-emblem/ wrap ascii art because not all the browsers are great 2023-06-28 21:26:46 +08:00			`(6.27) 当我研究 CGI 的 6x client cert 的时候发现 offpunk 的 cert 命令也特别好.`
cli_browsers: elpher and offpunk 2023-06-06 16:08:07 +08:00
			`而 elpher 只是一个简单的 emacs 客户端, 甚至都没有 [[https://drewdevault.com/2020/09/21/Gemini-TOFU.html][TOFU]]`
			`最好是能让 elpher 访问过的页面也按照 offpunk 的方式存储, 倒不一定要让 elpher 支持 offline, 以及历史记录. 感觉不难 =TODO=`

new post: usenet_and_cli_browsers, 404 message 2023-05-21 16:01:15 +08:00
			`* Footnotes & Related Link`
			`youtube: [[https://youtu.be/mfnCqn4qhL0][用代理来兼容 gemini]]`
			`r/slackware: [[https://www.reddit.com/r/slackware/comments/83tyke/which_browser_is_better_w3m_or_lynx/][Which browser is better? (w3m or Lynx)]]`
			`linuxquestions: [[https://www.linuxquestions.org/questions/slackware-14/links-lynx-w3m-307128/][links, lynx, w3m??]]`

			`[fn:1] 其中提到的服务商列表的存档 https://web.archive.org/web/20210429221158/http://www.exit109.com/~jeremy/news/providers/providers.html`
			`[fn:2] [[https://groups.google.com/g/cn.fan/c/QYxmmeyuq6E/m/Os1xzY7llaUJ][朋友，欢迎来到新闻组（雅科.定稿）]]`
cli_browsers: elpher and offpunk 2023-06-06 16:08:07 +08:00			`[fn:3] https://dongdigua.github.io/re.gmi.txt`